Do třetice a dost! Je to marný, je to matný, je to matný.... Tento týden vyšla na světlo podivnost ohledně covidových lůžek na JIP. Zatímco za "běžného" pacienta na JIP zdravotní pojišťovny platí 166 400 Kč týdně, u pacienta s covidem vyjde týden na JIP na 579 848 Kč. Co na tuto skutečnost říkáte? K čemu může vést? Když chcete transformovat společnosti a ekonomiku a vymyslíte si k tomu pravda geniální nástroj pseudopandémie PR viru, tak je dobré si pojistit, že vynaložené prostředky, snaha a čas nevyjdou vniveč. A motivace těch, kteří se na tvorbě pseudopandemie mají významně podílet – tedy nemocnic, lékařů a kvazi epidemiologů je důležitá. Takže jen další indicie, že jde o cílenou agendu. Zejména ve světle toho, že například sami ředitelé vinohradské a jihlavské nemocnice prozradili, že až na ochranné pomůcky, tedy opět uměle exponovanou agendu, se péče o JIP pacienty s a bez covidu v zásadě neliší. O co jiného pak jde, než o motivování nemocnic k tomu, aby měly plné kapacity covidových pacientů, když za ně mají od pojišťoven skoro čtyřikrát tolik jak za finančně bezcenné obyčejné pacienty bez covidu. Takhle se dělá pandemie. Takhle se korumpuje. Takhle funguje koronafašismus.

Podívejte se do hlediště krasobruslařské Grand Prix Japonska 2020 v přímém přenosu na ČT sport (zítra v neděli 29.11. od 6:05 do 8:00). Nabito, i když v rouškách. Jsou snad Japonci hloupí a nezodpovědní, a Češi moudří a rozumní? Nebo je tomu právě naopak?

Jsem smutný z toho jak dokázaly prodloužené ruce tvůrců NWO zmanipulovat většinu občanů. No nic, já s tím nic nenadělám. Koronavirus jsem ve svých 77 létech na jaře prodělal, týden vyšší teploty, byl jsem oslabený, nejsem ve své kůži dodnes. Ale že bych se zlobil na jak vy říkáte chřipečkáře mě ani nenapadlo. Zlobím se na ty kdo jej "vyrobili v laboratoři" a roznesli do celého světa. Pro nechápavé : Číňané to určitě nebyli.

Prohlašuji, že autor článku je jemn ignorant a typický chřipčiřkář. Neví o příčinách nemocí vůbec nic a má jen štěstí, že ho to zatím nepostihlo. K dalšímu se ani nebudu vyjadřovat.

Pokud jste takový humanista a vzdělaný člověk, jistě víte, že diabetes není jen od kouření, pití. Rovněž tak u vysokého tlaku. Víte něco o diabetu č.1 ?

Ráda bych sdělila autorovi, že jeho článek mě doslova vytočil. Diabetes, nemoc krve a nefungující ledvinu mám od mládí a představa, že nemocní lidé se o svůj hendikep šmahem sami zasloužili, je pro mne vysloveně urážlivá. Karma je zdarma , pane...

Souhlasím s autorem. Jen se obávám, že eutanazie by mohla být podobně "dobrovolná" jako plošné testování na Slovensku.

Dobré ráno, milí diskutující. Opět souhlasím s paní Lackovou, také je mi líto, že někteří lidé zřejmě tak docela nepochopili slova autora článku a některých přispěvatelů - netušila jsem, kde se v tak zajímavé diskuzi k tak podnětnému článku vzalo tolik rozhořčení a zmínek o nacistech. Nejspíš to ale je tou dnešní hysterií, jen následek ochromení strachem. Tak děkuji, paní Lacková, za Vaše vysvětlení, teď už je snad každému jasné, že pan Soukup a my, kteří s jeho textem souhlasíme, nejsme zrůdy, kteří si přejeme likvidaci starých a nemocných. Osobně si jen přeji, abychom co nejdříve mohli zase normálně žít. Je mi moc líto dětí, zejména těch, které nemají doma úplně ideální zázemí (a těch je bohužel v této době čím dál víc) - sama jsem vyrůstala v dosti neideální rodině plné křiku, mrazivého mlčení a nejrůznějšího zneužívání, a nejednou jsem uvažovala o sebevraždě. Kdybych tenkrát nemohla chodit do školy a na sborový zpěv, tak už tady dnes nejsem. Ty děti, které dnes žijí v něčem podobném, a nesmějí z takového "domova" ani na krok, nemají žádnou možnost úniku, žádnou radost, žádnou naději, že se to v dohledné době zlepší... Jak to celé dopadne? Přibude sebevražd, lidí závislých na drogách, alkoholu a různých asociálních sítích, vyroste nevzdělaná a nešťastná, ztracená generace. Stojí to za to? Jen proto, abychom o pár týdnů prodloužili "život" těm nejslabším? A jak dlouho ještě? Tohle není poslední virus, který nás navštívil, a nezmizí za pár týdnů ani měsíců. Mám moc ráda svou tchýni i babičku. Ale ty prožily svých 73, resp. 98 let naplno, a nechtějí se do konce života jen klepat strachy kvůli tomu či onomu viru (protože vstanou noví "bojovníci", a pokud se teď všichni zavřou doma, nebude jejich imunita zanedlouho stačit ani na obyčejnou chřipku), a přejí svým vnoučatům a pravnoučatům, aby také mohli vyrůst v silné a zdravé lidi, kteří jednou zvládnou uživit sebe i své děti i další generaci seniorů. Nemám nic proti rozumným opatřením, klidně budu nosit roušku až do smrti (která může přijít kdykoli, i když je mi "teprve" 43 let, ale když jsem se nepodělala strachy z rakoviny, nehodlám se zbláznit ani z ...viru), ale chci vidět své tři děti normálně vyrůstat, běhat, smát se a žít. Přeji co nejzdravější tělo i ducha všem.

Dobrý večer, paní Řezáčová, má zkušenost není ojedinělá, jen jsem uvedla jen jednu zkušenost, vlastní. Euthanasie je samozřejmě dobrovolná, jak jinak.Mne by její schválení u nás naplnilo klidem. Bohužel, řadě lidí, kteří nepamatují na projev své vůle ohledně důstojného konce včas, písemně, by nebylo pomoci. A pak jsou tací, kteří chtějí žít za každou cenu, bez ohledu na stav, bez smyslu jejich bytí, někdy i se zlomyslným zadostiučiněním, jak svým bytím otravují život lidem kolem sebe. Bohužel, s těmi nic udělat nejde. Jen opravdu zvrhlého člověka může napadnout, že by někdo, ať já, nebo pan Soukup, hovořil o nedobrovolnosti. A z hlediska právního nařknout někoho bezdůvodně z propagace vražd, navíc v intencích nacismu, je žalovatelné. Nenechávejte se, prosím, unést a važte slova.

Paní Lacková, vaše ojedinělá nepříjemná zkušenost se zdravotnictvím ještě nevypovídá o tom, že je naše zdravotnictví špatné - to je jen váš úhel pohledu, ale nebudu vám to zde vymlouvat ... K té eutanazii: provádí se na výslovné přání pacienta, tj. s jeho výslovným souhlasem! Je to nejen medicínská záležitost, ale především právní ... To, co vy ( a pan Soukup) navrhujete, tak to je vražda! Už jsem to zde níže psala - to provádělo nacistické Německo!

Dobrý den, paní Řezáčová, do diskuse o našem zdravotnictví se pouštět nebudu - opravdu pro to nemám informace. Ani mít nechci - celý život jej sice financuji, i nyní, ovšem jediné, co od života chci, je, abych jej nepotřebovala. V posledních deseti letech jsem lékaře ( s vyjímkou zubaře ) potřebovala 2x. Výsledkem návštěvy bylo, že jsem si ke zdravotním potížím přivodila šok z toho, jak to (ne)funguje a vyléčit se musela svépomocí. Jako v každém povolání i zde jsou lidé schopní a neschopní. Těch schopných, kteří navíc dělají vše, co mohou, si vážím. Ale jako celek je naše zdravotnictví špatné a to prý patří k těm lepším v Evropě. Některé problémy z toho plynoucí nastínil i pan Soukup - třeba přestárlé lidi uměle držené při naprosto nekvalitním životě pomocí léků a absenci možnosti euthanázie. Lidé, kteří jsou v nemocnicích momentálně ze sociálních důvodů, je třeba okamžitě umístit jinam. Kam, je třeba řešit, řešení je nasnadě. Dvanáctky - z vlastní zkušenosti vím, že jsem schopná v produktivním věku zvládnout 7 dvanáctek v týdnu, nejlépe nočních. Plný výkon 12hod. Problémem jsou roušky, ovšem ve zdravotnictví je to jednodušší než v montovně, kde je u linek 35°C a hadr nesundáte, přestávku nejednou nestíháte a napít se nesmíte, protože byste musela dojít na šatnu a pak jít taky někdy čurat a tyto ztráty si dovolit nemůžete, nestihnete normy. Platy ve zdravotnictví - občas jsou uváděné, takže tím pádem známy. Jinak, příbuzná dělá vrchní sestru na ARO, takže..... Ano,myslím, možná bohužel. Popravdě, jestliže mám doplácet hrubým omezováním své svobody kvůli tomu, že není v pořádku zdravotnictví a jiné věci,tedy někdo špatně dělá svoji práci, jsem oprávněně rozhořčena. Pokud by situace navíc byla řešena profesionálně, ne amatérsky, chaoticky a jen tak, abychom mohli říct co vše jsme udělali, šlo by ji zvládnout i přes dosavadní špatnou organizaci a uspořádání kdečeho.

Dobrý den paní Lacková, informace o stavu nemocnic jistě také beru ze i zdrojů jako vy ... Čtvrtina volných lůžek (jak píšete) na JIP a ARO je něco přes 900 v celé ČR - ale nejsou všechna pro covid - musí být připravena i pro ostatní pacienty ... Přesto, že se omezila operativa, tak akutní případy jsou pořád - mrtvice, infarkty, akutní břicha, úrazy ... Na covid je ještě s částí počítáno - asi s 240 lůžky ... To vám přijde, že se není třeba plašit? To se zaplní (protože byl v minulých dnech velký nárůst pozitivních) během pár dní ... Navíc průměrná doba strávená na těchto lůžkách za normální situace jsou 4 dny, s covidem je to 10 - takže tam ti pacienti leží dlouho a lůžka se neuvolňují ... Snad je vám jasné, že na JIP a ARO neleží žádný pacient zbytečně ... Co se týká obsazenosti lůžek s kyslíkem, tam taky není pacient zdržován, prostě kyslík potřebuje ... Co se týká lůžek standartních, jistě jsou tam i někteří pacienti, kteří by za normálních okolností mohli být propuštěni, ale když nemají kam jít je to problém - bydlí třeba sami a jsou zesláblí a není možné je, pokud se o ně nemá kdo postarat, propustit, a dále jsou tam klienti DD - buďto jsou stále pozitivní a logicky je tč. zpět nechtějí nebo mají v domově vše vzhůru nohama, protože je půlka zaměstnanců v izolaci nebo v karanténě a tč. je taky nemohou vzít zpět ... Klasické LDN, jsou také přeplněné - ty pacienty berou, ale nejsou nafukovací (u nás v jedné LDN, o které mám informace, je jim rezervováno celé patro) - i tam musí být místa pro pacienty "normální", kteří vyžadují dlouhodobou péči. Jak byste to řešila vy? Vypakovala byste takové "zbytečné" lidi bez pardonu ze špitálu? Zdravotníky lituji - jistě, práci si vybrali, mají ji i placenou (nevím, kde berete ty informace, že velmi dobře), ale je rozdíl pracovat v nemocnici za normálního chodu a za této situace - navýšený přísun pacientů, navíc infekčních, ze čtvrtiny velmi těžkých, při omezeném počtu zdravotníků ... Kolik dvanáctek v týdnu by jste za těchto podmínek zvládla vy? Píšete - lumpárna, humbuk ... Nikde se nezanedbává akutní péče, zatím pořád, kdyby vás přivezli se zlomenou nohou, tak vás ošetří a zoperují, pokud to bude třeba, nějaká lůžka na JIP jsou stále rezervována, ale jak by to bylo, kdyby "hrnec přetekl", vám nedokážu říct ... Jinak, věřte, že "myslím" a "informace "probírám" - jen na rozdíl od vás jsem ve zdravotnictví víc jak 40 let pracovala, tak si troufám říct, že jsem víc "v obraze" jako vy ... Zkuste rovněž myslet, informace si probírat a snažte se jim porozumět ...

Dobrý den, paní Tulejová, my jsme evidentně lidé s naprosto protikladným uvažováním. Určitě si nenechám píchnout žádnou neprověřenou vakcínu, nejsem sebevrah. A nevím, proč jste nemohla cestovat, já ano. Ale to sem nepatří, to je do jiné diskuse. Ale nikdo Vám nebrání, když to tak cítíte, abyste se stáhli do soukromí tak, jak to popisujete. Ne každý tak žít chce a taky může.

Dobrý den, paní Řezáčová, kdepak berete informace o stavu v nemocnicích? I v našich zpravodajstvích najdete informace -nemocnice obsazenost ARO + JIP 73%, 50% covidových pacientů je v nemocnicích zbytečně atd. Nelitujte zdravotníky, je to jejich velmi dobře placená práce. Vybrali si ji. Pokud dochází k zanedbávání preventivní, plánované a akutní péče, pak je to lumpárna, ale kupodivu ani ne těch zdravotníků, ale těch, kteří tento humbuk vytvořili a taky by ho měli organizovat. Zkuste myslet, informace si probírat a nevěřit všemu, co je Vám servírováno.

Paní Divišová, děkuji za podporu ... Vaše moudrá věta není povzdech nad názorem paní Běhalové, jak se ukázalo, ale na moudrosti jí to neubralo - vztahuje se k mnohým jiným příspěvkům níže ...

Paní Běhalová, omlouvám se ... Tyto věty mě pobouřily už při přečtení článku pana Soukupa, ale pokusila jsem se mu ve svém příspěvku sdělit svůj odlišný úhel pohledu - a zůstat jakž takž v klidu ( což se mi taky moc nedařilo), když jsem četla váš příspěvek, tak jsem byla v šoku, že někdo další může mít obdobný názor a pominula jsem, že to píšete jako citaci - pro oči jsem neviděla :-) Ještě jednou se omlouvám a přeju pevné zdraví!

Dámy, čtěte dobře - je to citace z článku tj. slova pana Václava Soukupa, mně to osobně taky velmi pobouřilo, co není naše, tedy život, si nemáme právo brát ...

Paní Řezáčová, je to marné, marné, marné. Kdo nechce slyšet, neslyší, kdo nechce vidět, nevidí.

Paní Běhalová, když chcete psát o eutanázii, tak si o ní něco zjistěte! Eutanázie se provádí pouze se souhlasem nemocného - je to poměrně složitý právní úkon ... To, o čem píšete - že by se jako mělo provádět v LDN a v domovech pro seniory - tak to provádělo nacistické Německo!!!

CITACE z článku - Při pandemiích se prostě více umírá a jak je vidět, žádné roušky, ani separace tomu nezabrání. V našich LDN a ostatních zařízeních leží stovky a tisíce lidí, u kterých je kvalita života "na nule" a mnohdy již jsou zcela mimo vnímání reality. Dlužno říci, že našim politikům chybí odvaha a zájem o to, aby bylo možné, podobně jako v jiných zemích, pomoci těmto lidem z utrpení zavedením eutanazie. Národ doslova děsí lidé jako Prymula, Flégr nebo Kubek. - zvláštní názor, je vidět, že ani věk 70 let moudrost nezakládá.

Tleskám, pane Soukupe! Jste člověk na úrovni, empatický k světu kolem, praktický a především člověk MYSLÍCÍ. Škoda, že takových úžasných lidí jako vy není víc. Prosím nenechte se odradit názory lidí s nízkým IQ, osob zmanipulovaných médii, nebo lidí chorobně úzkostných.

Pana Soukupe, zatím (!) je smrtnost na covid cca 1%, kdyby se "nechalo promořit", tak by to vypadalo jak - umíte to spočítat? Kdyby se nechalo nakazit 70% obyvatelstva (aby to mělo trochu smysl a nákaza se přestala tím šíleným tempem šířit), tak je to ze 7 miliónů promořených 70 tisíc mrtvých! Když už odmyslím, že je vám a mnohým ostatním zde toto fuk, tak už tady asi po stopadesáté píšu, že to neunese zdravotnictví ... Následkem můžou být další úmrtí a to bez covidu, ale na slepé střevo, autonehodu, infarkt atd. atd. ... A ještě k tomu posílání pacientů odkud přišli - umíte si představit, že vám bude 85, budete bydlet sám, budete, špatně chodit (dům bez výtahu) , ale ještě se do obchodu nějak doštracháte, ale garantuju vám, že po čtyřtýdenním léčení v nemocnici (jakémkoliv), kdy budete jen ležet, připojený na všechny možné přístroje, tak už se nerozchodíte - když budu hodně optimistická, tak se možná po rehabilitaci došouráte na WC, ale na nákup teda už nedojdete ... Chtěl byste, aby vás v tomto stavu vyložili ze sanitky na ulici před domem a nechali svému osudu? Také drží v nemocnici pacienty z DD, ale pokud jsou pozitivní (někdy to může trvat týdny), logicky je nechtějí v domově zpět - bojí se o další klienty zařízení ... A k ekonomickým dopadům ... Budou, budou v mnoha zemích, ale nikdo to nenaplánoval, aby vydělal - zvlášť ne prof. Prymula se svou údajnou zdravotnickou firmou, ani Bill Gates :-)

Souhlasím s autorem článku, paní Lackovou a některými dalšími příspěvky. Je mi 77 let, jsem abstinent, mám polyneuropatii jako Miloš Zeman, ale nemám 5 poskoků, kteří by mě zachytili, abych se nezabil pádem ze schodů. Mám jen 2 francouzské hole a péči anděla strážného. Ale bát se koronaviru, nebo že skončím na vozíku dřív, než mě skolí leukémie, se kterou úspěšně žiji už 10 let, rozedma plic, nebo ischemická choroba srdeční, které se zatím úspěšně daří krotit lékařům v rámci ambulantní péče, mi nedává smysl. Dodržuji vládní nařízení, ale snažím se žít svůj život jako před koronavirem. Každý má právo na svůj názor a i když je odlišný od mého, nemám potřebu nikoho častovat urážkami, jak jsem si v diskusi přečetl.

Ještě jednou a naposledy : Kronavirus zdaleka není pouze medicinský problém. Dopady přijímaných opatření jsou zničující pro celou společnost a dovedou nás na pokraj ekono- mické katastrofy ! K řízení státu se musí dostat elity středního věku, kteří se " neušpinily kšeftováním " se zdravotnickými a testovacími prostředky. Heslo současné vládní a expertní garnitury je " Za žádnou cenu Vás nenecháme promořit, dokud Vám tu vakcínu " nepíchne- me " Když pošlou pacienty bez příznaků odkud přišli, nedojde ani na vojenské stany !

Paní Lacková, je hezké, že jste tak nebojácná a smířená s tím, že se můžete nakazit - dokonce smířená s tím, že by případná nákaza mohla být pro vás fatální ... Jenže ono to není tak jednoduché, není to tak, že na vás virus usedne a vy usednete do křesla a usnete navždy ... Než by k tomu došlo můžete být 4 týdny na ARO na hadičkách a kolem vás budou kmitat lékaři a sestřičky, kteří by si taky chtěli své dny prožívat co nejlíp, chtěli by mít nějaké volno a bavit se a žít normální život ... Místo toho mají nahuštěné náročné dvanáctihodinové směny, ve "skafandrech", bez možnosti se napít nebo se jít vyčůrat ... Pořád se přidávají postele z jiných oddělení, aby se zvládl přísun covidových pacientů ... Co ti, co jim kvůli nim odložili operace? Budou čekat třeba týdny až měsíce na operaci kyčelního kloubu, v bolestech při každém kroku, taková odložená kýla taky není bez rizika - je lépe ji operovat v klidu než až se uskřine (může jít o život), někde i maminky k porodům vozí ke všem čertům, protože porodní a novorozenecké oddělení museli přebudovat pro "koviďáky", dokonce někde už odkládají i onkologickou operativu (ti všichni jmenovaní a další by si také chtěli prožívat své dny co nejlíp) ... Všechna opatření, která se vám zdají nesmyslná (máte zdravotní vzdělání? - pochybuji), jsou proto, aby se zmenšil přísun pacientů s covidem do nemocnic ... V nemocnicích už "padají na hubu" ! Každý z nás jim může svým dílem pomoci - a to tak, že se bude snažit nestát se pacientem s covidem ...

Paní Katzová, jsem věkem seniorka, důchodkyně ( pracující ). Myšlením jsem ovšem možná mladá. Ano, mám třeba matku, které bude brzy 88. Běhá vesele každý den po městě, stýká se s lidmi, jen nemůže chodit třeba do Sokola, protože je holt vše zrušeno. Ano, nikterak se nebráním promoření. Jistě, nosím roušku tam, kde musím, pokutu neriskuji. Jenže ta opravdu nebrání nakažení mne ani mého okolí. Předpokládám, že dříve či později tento vir chytím, jinak to ani nejde. Možná už to mám za sebou, nevím. Možná budu mít vážnější potíže, možná umřu. Nu což, jednou to být musí. Nic tak hrozného se nestane, děti jsou dospělé, samostatné, jen ten můj pes by osiřel. Ale kdybych se klepala strachy, že se tak stane, byla bych v podstatě mrtvá už teď. Ostatně, denně usedám za volant a tudíž denně počítám s tím, že se nemusím už vrátit. Je mnohem větší předpoklad, že se zabiju v autě, dostanu infarkt, rakovinu, mozkovou mrtvici, atd., než to, že umřu na tuto chřipku. A to mám k chřipce velkou úctu - měla jsem ji jednou v životě a ležela, opravdu ležela, jsem 6 týdnů ! Vše jsem zatím v životě přechodila bez ležení, ale chřipku ne. Ovšem všechny ty dny, které mi zbývají, ať už jich budou jednotky či tisíce, chci prožít nejlíp, jak to jde. A bez zbytečného strachu. A zejména chci, aby tak žili mí milí - děti, vnoučata, přátelé. A vadí mi, pokud nám v tom někdo nesmyslně brání. Pokud Vy se nesmyslně bojíte, pak je mi Vás líto, protože žít ve strachu je hrozné. Ale nikdo z nás pro Vás nemůže nic udělat, protože všechna "opatření" jsou nesmyslná a nefunkční.

Blahoslavení chudí duchem ...

Myslím, že teprve pan nový ministr zdravotnictví nám ukáže, jaké jsou počty nakažených, hospitalizovaných a mrtvých ve skutečnosti. Že ve špitálech leží spousta pohodlných seniorů, kteří by tam vůbec nemuseli být a není je zatím kam jinem strčit, že testy nejsou směrovány tam, kam patří, protože to je přece obří byznys...jsem na to opravdu zvědavá. pak se můžeme bavit dál. Stále naprosto souhlasím s panem Soukupem. Nikdo z vás neumírá, a vaši blízcí jsou bohužel nemocní ne přes kovid, tak co pořád skučíte? Bohužel je to tak, takový je život. ten nutno uchopit ve všech aspektech a přijmout to prostě tak jak to je. jinak se budete pinožit a jen přežívat už do smrti. Nechápu, jak v tomto se někdo může vyžívat...

S paní Řezáčovou naprosto souhlasím. Někdy je třeba víc přemýšlet pane Soukupe. Věk ještě není patent na rozum. Taky jsem zdravá, ale vidím, co se kolem mne děje.

Je mi taky přes 70. Jsem úplně zdráv. Žádné prášky neužívám, dokonce ani pivo. Sportuji a zdravě jím. S koronavirem nemám problém. Nebojím se ho. Co však nechápu, že ani lidé se středoškolským vzděláním netuší, jak vypadá exponenciální růst. I kdyby dnes lůžka v nemocnicích byla obsazena jen z 12% (což zřejmě není pravda), tak při nárůstu nemocných indexem 1,5 (to je tím sledovaným číslem) jsou nemocnice přeplněné za 6 dní. To je prostá matematika. Epidemie totiž není politikum. A nevím, jestli si to obhájci uvolnění dokáží vůbec uvědomit. To se pak objevují všelijací "spasitelé", kteří "vědí" jak na to. Souhlasím s oponenty pana Soukupa.